PRF:20180618 What-s all the C Plus Fuss- Bjarne Stroustrup warns of dangerous future plans for his C.md

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Xingyu.Wang 2018-11-06 16:48:56 +08:00
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# 对 C++ 的忧虑Bjarne Stroustrup 警告,关于 C++ 的某些未来计划十分危险
对 C++ 的忧虑Bjarne Stroustrup 警告,关于 C++ 的某些未来计划十分危险
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![](https://regmedia.co.uk/2018/06/15/shutterstock_38621860.jpg?x=442&y=293&crop=1)
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在瑞士<ruby>拉普斯威尔<rt>Rapperswill</rt></ruby>召开 C++ 标准化委员会会议之后本月早些时候Stroustrup 接受了 *The Register* 的采访,回答了有关 C++ 语言下一步发展方向的几个问题。(最新版是去年刚发布的 C++17下一个版本是 C++20预计于 2020 年发布。)
**<i>Register</i>在您的信件《想想瓦萨号!》中,您写道:**
*Register*在您的信件《想想瓦萨号!》中,您写道:
> 在 C++11 开始的基础建设尚未完成,而 C++17 基本没有在使基础更加稳固、规范和完整方面做出改善。相反,却增加了重要接口的复杂度(原文为 surface complexity直译“表面复杂度”让人们需要学习的特性数量越来越多。C++ 可能在这种不成熟的提议的重压之下崩溃。我们不应该花费大量的时间为专家级用户们(比如我们自己)去创建越来越复杂的东西。~~(还要考虑普通用户的学习曲线,越复杂的东西越不易普及。)~~
**对新人来说C++ 过难了吗?如果是这样,您认为怎样的特性让新人更易理解?**
<b><i>Stroustrup</i></b>C++ 的有些东西对于新人来说确实很具有挑战性。
*Stroustrup*C++ 的有些东西对于新人来说确实很具有挑战性。
另一方面而言C++ 中有些东西对于新人来说,比起 C 或上世纪九十年代的 C++ 更容易理解了。而难点是让大型社区专注于这些部分,并且帮助新手和非专业的 C++ 用户去规避那些对高级库实现提供支持的部分。
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另一个例子是 C++11 的<ruby>标准线程库<rt>standard thread library</rt></ruby>。它比起使用 POSIX 或直接使用 Windows 的 C API 来说更简单,并且更不易出错。
**<i>Register</i>您如何看待 C++ 现在的状况?**
*Register***您如何看待 C++ 现在的状况?**
<b><i>Stroustrup</i></b>C++11 中作出了许多重大改进,并且我们在 C++14 上全面完成了改进工作。C++17 添加了相当多的新特性但是没有提供对新技术的很多支持。C++20 目前看上去可能会成为一个重大改进版。编译器的状况非常好标准库实现得也很优秀非常接近最新的标准。C++17 现在已经可以使用,对于工具的支持正在逐步推进。已经有了许多第三方的库和好些新工具。然而,不幸的是,这些东西不太好找到。
*Stroustrup*C++11 中作出了许多重大改进,并且我们在 C++14 上全面完成了改进工作。C++17 添加了相当多的新特性但是没有提供对新技术的很多支持。C++20 目前看上去可能会成为一个重大改进版。编译器的状况非常好标准库实现得也很优秀非常接近最新的标准。C++17 现在已经可以使用,对于工具的支持正在逐步推进。已经有了许多第三方的库和好些新工具。然而,不幸的是,这些东西不太好找到。
我在《想想瓦萨号!》一文中所表达的担忧与标准化过程有关,对新东西的过度热情与完美主义的组合推迟了重大改进。“追求完美往往事与愿违”。在六月份拉普斯威尔的会议上有 160 人参与;在这样一个数量庞大且多样化的人群中很难取得一致意见。专家们也本来就有只为自己设计语言的倾向,这让他们不会时常在设计时考虑整个社区的需求。
**<i>Register</i>C++ 是否有一个理想的状态,或者与之相反,您只是为了程序员们的期望而努力,随时适应并且努力满足程序员们的需要?**
*Register***C++ 是否有一个理想的状态,或者与之相反,您只是为了程序员们的期望而努力,随时适应并且努力满足程序员们的需要?**
<b><i>Stroustrup</i></b>二者都有。我很乐意看到 C++ 支持彻底保证<ruby>类型安全<rt>type-safe</rt></ruby><ruby>资源安全<rt>resource-safe</rt></ruby>的编程方式。这不应该通过限制适用性或增加性能损耗来实现,而是应该通过改进的表达能力和更好的性能来实现。通过让程序员使用更好的(和更易用的)语言工具可以达到这个目标,我们可以做到的。
*Stroustrup*二者都有。我很乐意看到 C++ 支持彻底保证<ruby>类型安全<rt>type-safe</rt></ruby><ruby>资源安全<rt>resource-safe</rt></ruby>的编程方式。这不应该通过限制适用性或增加性能损耗来实现,而是应该通过改进的表达能力和更好的性能来实现。通过让程序员使用更好的(和更易用的)语言工具可以达到这个目标,我们可以做到的。
终极目标不会马上实现也不会单靠语言设计来实现。为了实现这一目标我们需要改进语言特性、提供更好的库和静态分析并且设立提升编程效率的规则。C++ 核心准则是我为了提升 C++ 代码质量而实行的广泛而长期的计划的一部分。
**<i>Register</i>目前 C++ 是否面临着可以预见的风险?如果有,它是以什么形式出现的?(如,迭代过于缓慢,新兴低级语言,等等……据您的观点来看,似乎是提出的提议过多。)**
*Register***目前 C++ 是否面临着可以预见的风险?如果有,它是以什么形式出现的?(如,迭代过于缓慢,新兴低级语言,等等……据您的观点来看,似乎是提出的提议过多。)**
<b><i>Stroustrup</i></b>就是这样。今年我们已经收到了 400 篇文章。当然了,它们并不都是新提议。许多提议都与规范语言和标准库这一必需而乏味的工作相关,但是量大到难以管理。你可以在 [WG21 网站][6]上找到所有这些文章。
*Stroustrup*就是这样。今年我们已经收到了 400 篇文章。当然了,它们并不都是新提议。许多提议都与规范语言和标准库这一必需而乏味的工作相关,但是量大到难以管理。你可以在 [WG21 网站][6]上找到所有这些文章。
我写了《想想瓦萨号!》这封信作为一个呼吁,因为这种为了解决即刻需求(或者赶时髦)而不断增添语言特性,却对巩固语言基础(比如,改善<ruby>静态类型系统<rt>static type system</rt></ruby>)不管不问的倾向让我感到震惊。增加的任何新东西,无论它多小都会产生成本,比如实现、学习、工具升级。重大的特性改变能够改变我们对编程的想法,而它们才是我们必须关注的东西。
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我并不担心其它语言或新语言会取代它。我喜欢编程语言。如果一门新的语言提供了独一无二的、非常有用的东西那它就是我们的榜样我们可以向它学习。当然每门语言本身都有一些问题。C++ 的许多问题都与它广泛的应用领域、大量的使用人群和过度的热情有关。大多数语言的社区都会有这样的问题。
**<i>Register</i>关于 C++ 您是否重新考虑过任何架构方面的决策?**
*Register***关于 C++ 您是否重新考虑过任何架构方面的决策?**
<b><i>Stroustrup</i></b>当我着手规划新版本时,我经常反思原来的决策和设计。关于这些,可以看我的《编程的历史》论文第 [1][8]、[2][9] 部分。
*Stroustrup*当我着手规划新版本时,我经常反思原来的决策和设计。关于这些,可以看我的《编程的历史》论文第 [1][8]、[2][9] 部分。
并没有让我觉得很后悔的重大决策。如果我必须重新做一次,我觉得和以前做的不会有太大的不同。
与以前一样,能够直接处理硬件加上零开销的抽象是设计的指导思想。使用<ruby>构造函数<rt>constructor</rt></ruby><ruby>析构函数<rt>destructor</rt></ruby>去处理资源是关键(<ruby>RAII<rt>Resource Acquisition Is Initialization</rt><ruby><ruby>STL<rt>Standard Template Library</rt></ruby> 就是解释 C++ 库能够做什么的一个很好的例子。
与以前一样,能够直接处理硬件加上零开销的抽象是设计的指导思想。使用<ruby>构造函数<rt>constructor</rt></ruby><ruby>析构函数<rt>destructor</rt></ruby>去处理资源是关键(<ruby>资源获取即初始化<rt>Resource Acquisition Is Initialization</rt><ruby>RAII<ruby>标准模板库<rt>Standard Template Library</rt></ruby>STL 就是解释 C++ 库能够做什么的一个很好的例子。
**<i>Register</i>在 2011 年被采纳的每三年发布一个新版本的节奏是否仍然有效?我之所以这样问是因为 Java 已经决定更快地迭代。**
*Register***在 2011 年被采纳的每三年发布一个新版本的节奏是否仍然有效?我之所以这样问是因为 Java 已经决定更快地迭代。**
<b><i>Stroustrup</i></b>我认为 C++20 将会按时发布(就像 C++14 和 C++17 那样),并且主流的编译器也会立即采用它。我也希望 C++20 基于 C++17 能有重大的改进。
*Stroustrup*我认为 C++20 将会按时发布(就像 C++14 和 C++17 那样),并且主流的编译器也会立即采用它。我也希望 C++20 基于 C++17 能有重大的改进。
对于其它语言如何管理它们的版本我并不十分关心。C++ 是由一个遵循 ISO 规则的委员会来管理的,而不是由某个大公司或某种“<ruby>终生的仁慈独裁者<rt>Beneficial Dictator Of Life</rt></ruby>”来管理。这一点不会改变。C++ 每三年发布一次的周期在 ISO 标准中是一个引人注目的创举。通常而言,周期应该是 5 或 10 年。
对于其它语言如何管理它们的版本我并不十分关心。C++ 是由一个遵循 ISO 规则的委员会来管理的,而不是由某个大公司或某种“<ruby>终生的仁慈独裁者<rt>Beneficial Dictator Of Life</rt></ruby>BDOL”来管理。这一点不会改变。C++ 每三年发布一次的周期在 ISO 标准中是一个引人注目的创举。通常而言,周期应该是 5 或 10 年。
**<i>Register</i>在您的信中您写道:**
*Register***在您的信中您写道:**
> 我们需要一个能够被“普通程序员”使用的,条理还算清楚的编程语言。他们主要关心的是,能否按时高质量地交付他们的应用程序。
改进语言能够解决这个问题吗?或者,我们还需要更容易获得的工具和教育支持?
<b><i>Stroustrup</i></b>我尽力宣传我关于 C++ 的实质和使用方式的[理念][10],并且我鼓励其他人也和我采取相同的行动。
*Stroustrup*我尽力宣传我关于 C++ 的实质和使用方式的[理念][10],并且我鼓励其他人也和我采取相同的行动。
特别是,我鼓励讲师和作者们向 C++ 程序员们提出有用的建议,而不是去示范复杂的示例和技术来展示他们自己有多高明。我在 2017 年的 CppCon 大会上的演讲主题就是“学习和传授 C++”,并且也指出,我们需要更好的工具。
@ -111,13 +112,13 @@ C++ 的社区以前是十分无组织性的,但是在过去的五年里,为
在一个庞大的委员会中做语言标准设计是很困难的。但是,对于所有的大型项目来说,委员会又是必不可少的。我很忧虑,但是关注它们并且面对问题是成功的必要条件。
**<i>Register</i>您如何看待 C++ 社区的流程?在沟通和决策方面你希望看到哪些变化?**
*Register***您如何看待 C++ 社区的流程?在沟通和决策方面你希望看到哪些变化?**
<b><i>Stroustrup</i></b>C++ 并没有企业管理一般的“社区流程”;它所遵循的是 ISO 标准流程。我们不能对 ISO 的条例做大的改变。理想的情况是,我们设立一个小型的、全职的“秘书处”来做最终决策和方向管理,但这种理想情况是不会出现的。相反,我们有成百上千的人在线讨论,大约有 160 人在技术问题上进行投票,大约有 70 组织和 11 个国家的人在最终提议上正式投票。这样很混乱,但是有些时候它的确能发挥作用。
*Stroustrup*C++ 并没有企业管理一般的“社区流程”;它所遵循的是 ISO 标准流程。我们不能对 ISO 的条例做大的改变。理想的情况是,我们设立一个小型的、全职的“秘书处”来做最终决策和方向管理,但这种理想情况是不会出现的。相反,我们有成百上千的人在线讨论,大约有 160 人在技术问题上进行投票,大约有 70 组织和 11 个国家的人在最终提议上正式投票。这样很混乱,但是有些时候它的确能发挥作用。
**<i>Register</i>在最后,您认为那些即将推出的 C++ 特性中,对 C++ 用户最有帮助的是哪些?**
*Register***在最后,您认为那些即将推出的 C++ 特性中,对 C++ 用户最有帮助的是哪些?**
**<i>Stroustrup</i>**
*Stroustrup*
* 那些能让编程显著变简单的概念。
* <ruby>并行算法<rt>Parallel algorithms</rt></ruby> —— 如果要使用现代硬件的并发特性的话,这方法再简单不过了。
@ -130,9 +131,9 @@ C++ 的社区以前是十分无组织性的,但是在过去的五年里,为
* Contracts运行时检查的先决条件、后置条件、和断言可能对许多人都非常重要。
* date 和 time-zone 支持库可能对许多人(行业)非常重要。
**<i>Register</i>您还有想对读者们说的话吗?**
*Register***您还有想对读者们说的话吗?**
<b><i>Stroustrup</i></b>如果 C++ 标准化委员会能够专注于重大问题,去解决重大问题,那么 C++20 将会非常优秀。但是在 C++20 推出之前,我们还有 C++17无论如何它仍然远超许多人对 C++ 的旧印象。®
*Stroustrup*如果 C++ 标准化委员会能够专注于重大问题,去解决重大问题,那么 C++20 将会非常优秀。但是在 C++20 推出之前,我们还有 C++17无论如何它仍然远超许多人对 C++ 的旧印象。®
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